以下是Paul Tautges对大卫•鲍力生(David Powlison)采访的一部分,原文刊登于: http://counselingoneanother.com/2013/01/11/an-interview-with-david-powlison-part-2/
Paul Tautges: 大卫,你的作品给我很大影响,让我确信辅导是有信心的一群人,这当然包括了地方教会的一部分。你怎么看圣经辅导和地方教会的关系?
大卫•鲍力生: 地方教会是所有事工很自然的大本营。作为这样的大本营,辅导在地方教会定位展开,这就有极多优势。通常人会强调劣势,或者强调教会失败的地方,但从原则上来讲,优势是惊人的。我最近写了一篇文章,《作辅导的牧师》,讨论的一件事,就是一位牧师(或教会成员,长老,有智慧的妇人,等等),和局限在办公室里的辅导员(这是世界的模式)相比具有许多优势。你在你自己所在的教会中认识会众。你看他们怎么做事。也许你认识他们的父母和朋友,你看到他们怎样对待儿女,你知道他们在一群人当中怎样行事为人。你知道他们的“底细”,你知道他们的成长。你能不邀自来,去到他们家里。你能开始建立关系,表达你的关注。与之形成对比的是,局限在办公室里的辅导是被动的,总是在询问或转诊接受的那一头。我们看教会里的辅导事工具有一种主动的性质。当教会成为辅导在其中最兴旺的地方,我认为教会就是在兴旺。
圣经辅导的一个前提,就是人不仅仅是“麻烦问题”,他们不是通过“诊断”来得到身份定义。人有恩赐和呼召,他们在基督里有一个新的身份。在身体和精神方面最有限的人,神都已经赋予他一种恩赐,都是一个更大整体中的一部分。大部分人有帮助人的恩赐。圣经辅导不仅仅是解决你感情或关系问题的一种策略,它还是爱的呼召。它是服事他人的呼召。在教会里面,人人都要发挥一种作用。杰克•米勒曾经给我讲过一个故事,是我永远不能忘记的。他的弟媳有精神残障,和他和他的妻子住在一起。结果“芭芭拉大婶”就是教会这身体很自然的一部分。有一天杰克在上教会的路上抱怨下雨天气。芭芭拉大婶用她单纯的五岁孩子思维对他说,“但是杰克,太阳总是发光的,它只不过是在云后面啊。”神使用这句话,好像一道闪电。不管神的护理是怎样,神总是在发光。从一个只有五岁孩子思维的妇人口中,说出来的信心话语,祝福了一位800人教会的牧师,这就是基督的身体!
我想补充一件事,就是我并不认为教会平行机构本身有错。例如,教育机构、校园事工和军营事工在做教会平行机构的工作。有一些陷阱,是任何教会平行机构的事奉都要避免的。你必须警惕,不要生出一个自治的机构,还有你必须真正服事教会。我认为像基督教辅导与教育基金会(CCEF)这样的辅导事工,在教导、辅导和出版方面,是能够做到地方教会不能完全做到的事。但话虽然这样讲,我们的工作是服从高度重视地方教会的原则,认同地方教会是神首要的关注点和行事所在。
Paul Tautges: 是不是每一个信徒都能进行圣经辅导?为什么?
大卫•鲍力生: 圣经辅导是每一位信徒的工作。“辅导”的根本意思,就是对真正重要的事情展开有智慧、坦诚和有果效的对话。按照当时的需要,让你口所出的每一句话都具有建设性,使它能向听的人传递恩典(弗4:29)。这就是圣经辅导,这就是作基督徒的任务。我们都需要这一点,我们都需要进行圣经辅导。另外一个选择,就是愚蠢、回避问题、不结果子的对话。
Paul Tautges: 如果你有能力,可以马上改变“圣经辅导运动”的一件事,你会改变什么?
大卫•鲍力生: 我希望教会 — 不管在哪里,每一个地方的真教会 — 都能真正看到圣经辅导能做成的工作。看到言语有圣经的智慧,有建设性和滋养的能力,这是每一个基督徒都应该欢然接受的事情。我希望能改变的一件事,就是全教会都会接受圣经辅导是我们与生俱来的权利,是我们的传承,是我们的呼召。我们拥有比这个世界能提供的好得多的事情。看到这一点,并不意味着我们总能实现所见的目标,但是当我们面对出现的问题,要“解决核心问题”的时候,这能给我们最大的帮助。
Paul Tautges: 如果某人要得到装备,更好通过神话语个人的服事,就是我们称为的“圣经辅导”来服事主,你建议他们应该迈出怎样的第一步?
大卫•鲍力生: 我想用可能看起来奇怪的方法回答这个问题。我认为,如果我们学会怎样为大事提出祷告事项,然后学习怎样按照我们心里实际的挣扎为彼此祷告,那么我们就已经在成为有效辅导者的道路上开始迈出了一大步。圣经的祷告很少是为健康、出门旅行时得看顾、找到一份工作,或者为了还没有得救的人可以得救而作的祷告。当然为这些事情祷告不是不对,但这些事项占据了大部分教会的祷告事项。与之形成对比的是,驱动符合圣经的祷告的焦点,是求神显明祂自己,使我们可以认识祂,使我们可以去爱人。当我们被问到,“我可以为你祷告什么?”我们可以像这样回答:“我不关心与我最亲近、对我最宝贵的人,容易生他们的气。请为我祷告,求神让我清醒过来,让我不再全神贯注我的工作、娱乐、健康问题或金钱。求神帮助我关注祂,关心我的家人。”这种祷告求的,即是眼前也是永恒的事情,是严肃辅导要处理的问题的日常表现。
当会众开始辨认出在哪些方面他们真正需要神的帮助,这时他们已经是在努力要成为、正在成为进行圣经辅导的人。我们走进了现实。大多数祷告事项是求神赐下外在的祝福。合乎圣经的祷告,和辅导一样,是关注神改变我们。在这方面加以改进,就容易让教会里的信徒开始彼此教导,去谈论真正重要,那些神心里看重的事情。我们需要一起学习圣经对祷告的教导 — 不仅是该多多经常祷告,或者祷告的技巧和要素。主祷文求什么?诗篇求的是什么?这就是我们应当祈求的,这就是人真正需要的。我们怎么可以把这一点个人化,在彼此的生活中让它动起来?我们这样做的时候,就开始变得与现实的动态相一致。如果我们抓住现实,我们就专注了真正重要的事情。主是要做重要的事情。这样我们就是开始去创建那种是以辅导为导向的谈话和彼此负责。这就是我经常开始的做法。